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“关小”:事关全局利在长远

国家局政策法规与体制改革司司长刘敬如访谈
2004年07月19日 来源:烟草在线摘自《中国烟草》 作者:
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  烟草在线摘自《中国烟草》  编者按:近日,记者采访了国家局政策法规与体制改革司司长刘敬如。访谈中,刘司长就国家局关闭小烟厂重要意义和必要性,把握的政策和原则,取得的经验和下一步工作安排等有关方面情况进行了介绍。采访谈话内容对行业正在进行的组织结构调整工作有一定的借鉴作用。   总结评价:“比我们当初预想的速度快,比我们预想的效果好”   记者:按照国家局2003年发布的《10万箱以下卷烟工业企业组织结构调整规划》(以下简称《规划》)的安排,到今年年底要基本完成10万箱以下小烟厂的组织结构调整任务(以下简称“关小”),从目前进展情况看,能否如期完成《规划》的目标?   刘敬如:1998年底,全国共有10万箱以下的小烟厂95家(含3家合资企业)。近几年通过企业组织结构调整,大部分已关停,今年只剩几个“攻坚战”了。从全国范围看,大部分省区已经完成了小烟厂的关停破产任务,可以说,目前“关小”工作已经进行到最后阶段,到今年年底,行业全部95家10万箱以下的小烟厂关停工作将按《规划》基本完成。   记者:当前的“关小”工作已经进入尾声,您如何评价这几年的“关小”工作?   刘敬如:实际上,我们行业“关小”工作算起来不止10年了,但操作比较快、卓有成效的主要在近3年,2001年关停了11家,2002年14家,2003年22家,近3年来的关停步伐明显加快。可以说,在国家局党组的直接领导下,在各省级局的积极配合下,关停小烟厂包括关闭挂杆复烤企业这两项工作,都达到了预期的战略目标,甚至比我们当初预想的速度快,比我们预想的效果好。按照目前工作推进情况看,到明年初,作为独立法人存在的小烟厂几乎就没有了。   过去一提到“关小”,总有人说地方政府不支持,做不下去,但我们自己低着头干,小步快走,也完成了。事在人为!前些年也关了一些小烟厂,但没有形成一定的气候。而现在形成了一种氛围,大家都把这个工作当成重要任务来做,国务院支持,地方政府也支持,全行业把它当作中心任务来抓。这样就没有干不好的!当然,这些年“关小”也付出了一定代价,但是算账要算行业大账,眼光要放远点,关了小厂,大厂才能做大做强,行业才能有更大的发展。   记者:您怎样评价“关小”后所带来的效益?   刘敬如:总体说来,“关小”工作达到了预期目的,取得了良好成绩。虽然说是“关小”,但这却是关乎全局的大事。这项工作进展到今天,应该可以说是皆大欢喜。国家、地方政府、行业、大企业都受益,对因此而分流下岗的职工我们也已尽全力予以安置。   实际上,“关小”后最得益的是大企业。过去许多小厂都存在超产瞒产的问题,而且超产部分都不会通过正规渠道销售,都是卖给烟贩子,市场秩序被搞得一塌糊涂。小烟厂关闭后,市场秩序好多了,大烟厂的生存环境得到了净化。这几年行业卷烟销量持续增长,一个重要原因就是关闭小烟厂解决了超产瞒产,腾出了市场空间。此外,小烟厂超产也没有给国家带来好处,比如有一个小烟厂3年交了3.6亿元税,却从银行贷款4.2亿元,只依靠银行贷款交税,生产那么长时间却没有创造任何社会价值,反而亏损,这种企业有什么存在的必要?!   经验分析:“关键是要处理好职工利益和地方利益”   记者:回顾这些年行业“关小”历程,您认为其中可以总结出哪些经验?   刘敬如:改革总会涉及到各方面的利益。从这几年的经验看,“关小”工作想要顺利进行,首先要处理好四个利益关系,即国家利益、地方利益、企业利益和职工利益。   摆在首位的当然是国家利益。小烟厂效益差,资不抵债,被关停后,整个行业发展了,国家财政税收增加了,国家利益由此得到了保证。“关小”带来的国家利益谁都承认,这点也比较好处理,国家一直都很支持“关小”工作。   第二,要处理好地方利益。地方利益如果处理不好,小烟厂就很难关。关停小烟厂要获得地方政府的支持,可以通过财政转移支付等方法保证被关停的小烟厂所在地的地方政府利益。只要地方既得利益不受损害,他们就会积极支持我们的工作。   第三,企业关了,要依法处理好有关的设备,处理好各种债务关系。   第四,要处理好职工利益。一是要给予安置资金,二是要按照合法程序,办好一切该办的手续,例如,职代会要有企业关闭决议、买断“工龄”要有公证等。我们要认真细致地做好职工的思想政治工作,使他们的利益能得到一定的保障,争取他们对于改革的理解和支持,使矛盾尽量得以化解。   其实,我个人认为“关小”的关键是要处理好地方利益和职工利益这两条。   “把原来看似矛盾对立的关系变成一个互相协调、共同配合的双赢的局面”   记者:小烟厂一般都是其所在地财政收入的重要来源,要将其真正关闭,肯定离不开当地地方政府的支持。   刘敬如:是的。正如刚才所讲,成功“关小”的第二个经验就是要取得地方政府支持。这里所说的地方政府,包括省一级政府和小烟厂所在地的地市级和县级地方政府。从省一级来看,“关小”有利于其本省卷烟工业做大做强,有利于其本省卷烟工业效益的增长,所以省级政府都很支持“关小”工作。   在实际工作中,“关小”工作由省一级政府出面去做,往往会推进得相对容易一些。“关小”关得比较快、比较顺利的省(区)都有省级政府作为强有力的后盾,省级政府的高度支持和抓紧落实非常重要,湖南、湖北、广西等省(区)的关停经验就是典型的例子。   记者:可以看出,地方政府对“关小”工作的认识高度、对整体利益和局部利益关系的正确处理,直接关系到他们对“关小”的支持程度。   刘敬如:坦率地讲,如果没有地方政府和党委的支持,我们的“关小”工作很难操作下去。过去有种声音是地方政府不同意,所以小烟厂关不掉。好像地方利益和行业利益是对立的,这样工作就不好做了。我们的经验是要将地方政府的利益与国家局的战略、方针政策结合在一起,使他们认识到,关闭小烟厂不只是烟草行业的事情,也是他们应该积极去做的事情,行业的改革与地方经济的发展是统一的,行业的这种改革给地方经济带来的是新的活力、新的增长,能够帮助地方经济形成新的增长点,这样他们就会积极协助和配合我们的工作。   比如,有些省在小烟厂关停前,全省的卷烟工业是亏损的。即使大烟厂把赚到的利润都贴进去,也不够平衡那么多小烟厂亏损的部分,但关停小烟厂以后,马上就不一样了,全省的卷烟工业利润是增长的,甚至是成倍地增长的,这种效果很明显。   这几年“关小”之所以进展得比较快,一是在“关小”的过程中,我们对于行业利益与地方利益关系、地方利益和中央利益关系处理得比较好,化解了很多矛盾;二是我们跟地方政府沟通比较成功,使他们认识到了行业的改革发展和地方经济增长是紧密相关的,这种改革给地方经济带来的是好处,这样把原来看似对立矛盾的关系变成了一个互相协调、共同配合的双赢的局面。   这里,我想向那些曾经对于我们行业“关小”工作给予过大力支持的地方政府领导表示诚挚的感谢!   “小步快跑,把我们能做到的事情做好”   记者:说到这几年“关小”进展快,我们注意到近几年国家局先后出台了几个有关年产10万箱以下卷烟工业企业组织结构调整的文件,尤其是2003年发布的《10万箱以下卷烟工业企业组织结构调整规划》明确了总体目标、主要措施等。   刘敬如:这也是下面我想谈的总结这些年“关小”工作的第三个经验,就是政策指导。凡事预则立,不预则废,必须要有一个详细的规划和具体的时间表,不能只停留在口头上。国家局出台这个《规划》是很慎重的,经过多次调研,反复征求意见,认真研究了一年多,最终才确定下来。《规划》明确了行业对10万箱以下的小烟厂调整的整体规划、目标和时间进度表。可以说,《规划》使行业上下在“关小”的思想认识上比较统一,甚至是达到了空前的统一。   在“关小”工作上,小步快跑,把我们能做到的事情做好,实实在在地把几个关系处理好,把我们的目标、方针、政策定清楚,使大家在统一的工作方向和目标下,扎实细致地开展工作。从实际操作情况看,各省在“关小”上都做了大量的工作,特别是小烟厂比较多的省。我们有的省级局(公司)领导亲临现场,苦口婆心做动员工作,两天两夜离不了身,非常辛苦,相关工作人员为了做好“关小”工作也付出了艰辛的劳动。   “在稳定中进行改革,在改革中促进发展,用发展来保证长期稳定”   记者:除了地方政府支持、国家局政策指导,“关小”中另一个需要解决的关键问题就是要保障职工利益,而这需要大量资金。   刘敬如:进行企业组织结构调整,资金的扶持必不可少,没有这块资金,职工的利益就难以得到保证,也就容易引起不稳定局面。我们要维护社会稳定,给职工一定的补偿,使他们今后的生活有依靠、有保障。这就是要做到在稳定中进行改革,在改革中促进发展,用发展来保证长期稳定。   我这里粗略算了一下,这几年国家局拿了几十个亿用于小烟厂的关闭工作。可以说,国家局这几年大部分资金都用于企业组织结构调整的关停小烟厂上,近两年也有一部分是用于补贴兼并重组企业,但前两年主要用于关停小烟厂。   下一步工作:“小烟厂关了总比不关强得多,至少它不会继续‘制造’损失了”   记者:小烟厂关停后,是否还有一些遗留问题需要解决?   刘敬如:小烟厂关停以后,遗留的主要问题是一些企业的设备还没有全部销毁,企业的银行户头也还没有取消。就设备而言,有主要机器被破坏的,有设备全部销毁的,但大部分情况是设备都被封了。关于债务问题,企业的厂房设备都抵押给了银行,企业欠银行的债务尚未还清,抵押给银行的设备也就销毁不了。   记者:对于这些问题,国家局将采取什么措施加以解决?  

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